乌克兰社会主义者：“非军事化的未来在于立刻阻止俄罗斯的战争机器”
费德里科·富恩特斯、维塔利·杜丁·切尔卡瑟
陈先森 译、韩达 校
译按：通过此文可知乌克兰社会运动党对于俄乌战争早期时局的看法。有些看法恐怕未必符合事实，如北约在战争中并非一个旁观角色。
2022年4月6日，乌克兰民主社会主义组织社会运动党（Sotsyalnyi Rukh）负责人维塔利·杜丁（Vitaliy Dudin）在乌克兰切尔卡瑟向绿色左翼党的费德里科·富恩特斯（Federico Fuentes）讲述了俄罗斯入侵的现状、人民抵抗的规模以及乌克兰极右翼、北约和向乌克兰运送武器等关键问题。
真正了解乌克兰正在发生的事情十分困难。我们可以从您对普京入侵六周后的现状评估开始吗？你认为在未来几周内战争有可能结束吗？
俄罗斯的入侵对乌克兰作为一个独立国家的存在构成了重大威胁。毫无疑问，我们可以说，目前的战争是自第二次世界大战以来我们在乌克兰看到的最具破坏性的战争。
几个地区——切尔尼戈夫、顿涅茨克、哈尔科夫、赫尔松、卢甘斯克、尼古拉耶夫、苏梅和扎波罗热——已经变成了军事行动的战场，有坦克和重炮轰击这些城市。俄罗斯军队甚至从空中和海上发射致命导弹袭击了包括利沃夫、罗夫诺和沃伦地区在内的西乌克兰城市。
大约有6000名平民被杀。军事行动夺走了双方数以万计的士兵的生命。大约有500万人失去了工作，主要是因为许多工作场所遭到轰炸。近1000万人为了安全起见被迫逃离，数十万人失去了家园。
北部，东部和南部的许多城镇目前或直到最近才被残暴的俄罗斯占领。但入侵者未能实现其战略目标。
他们只占领了一个大城市——赫尔松——并试图袭击马里乌波尔，那里正在经历不人道的封锁和轰炸行动。该市几乎每栋建筑都遭到破坏，包括医疗基础设施。
俄罗斯军队在大多数方向上的行动都已中断，并在人员和车辆方面遭受了重大损失。乌克兰人已经表明，即使没有防空系统、战斗机和导弹等现代武器，他们也愿意勇敢地反击。
这就是为什么我认为俄罗斯军队缺乏粉碎乌克兰军队的实力，以及为什么军事行动可能会停止，至少在某些地区是这样。普京政府拥有大量资源，但乌克兰人民愿意并准备抵抗。
目前，乌克兰军队正在多个方向击退入侵者，主要是在基辅和切尔尼戈夫地区。伊万基夫、布查和霍斯托梅尔等城镇在战争的头几个星期被占领和掠夺，现已获得解放。
但我们不应该低估这种危险：俄罗斯的入侵已经造成了巨大的破坏，他们的导弹袭击将继续产生大规模破坏并且俄军已重振对顿巴斯的攻势。
我认为，只要[俄罗斯总统弗拉基米尔]普京掌权，战争就会继续下去。在他去世之前，目前我们只能设想部分停火。乌克兰的命运取决于马里乌波尔的战斗。
你能否给我们介绍一下乌克兰人正在进行的武装和非武装抵抗吗？左翼，如社会运动党和工会在抵抗运动中扮演什么角色？
首先，数十万乌克兰人加入了乌克兰武装部队（AF）和领土防御部队（TD），后者已并入乌克兰武装部队。乌克兰武装部队目前正在前线使用所有可用的武器进行战斗，而领土防御部队主要用枪支保护城市。
一些社会运动活动家以及许多工会成员都以志愿者的身份加入了领土防御部队。值得一提的是，数十名无政府主义者和社会主义者在领土防御部队内部组建了自己的组织，称为抵抗委员会。
其次，许多左派人士正以志愿者的身份为军队提供物质抑或满足人们的人道主义需求。这方面最有效的倡议之一是“团结行动”，该行动设法向左翼激进分子提供补给。我们还在努力满足在军队服役的工会成员的需求。
我们还与护士的非政府组织Be Like Nina合作，帮助他们为照顾受伤士兵的医院获取药品。
第三，我们看到很多人在被占领的城市抗议入侵者。我们没有参与此类活动，但我们支持它。当然，这是非常危险的，因为和平抗议可能被武装的俄罗斯士兵射杀。这种抵制证明，人们反对试图将他们的城市变成灰色地带的“解放”。
第四，我们投身于社会运动继续作为一个政治组织行事。我们寻求抵制俄罗斯的宣传，并呼吁我们的人民为一个自由和公平的乌克兰而战。
亚速营和其它新纳粹部队受到了很多关注。您能告诉我们他们的真实影响力水平和他们所扮演的角色吗？你是否担心乌克兰和国外的极右翼会从这场战争中变得更强大，尤其是战争持续的时间越长？
我认为极右翼的作用被高估了。这一点以一种幻想的方式在俄罗斯试图为其入侵和战争罪行的辩护中得到了体现。
在2月24日之前，亚速营联合了大约1000名位于马里乌波尔的人，他们什么也没做，因为他们被编入乌克兰国民警卫队。在俄罗斯入侵后，他们因与乌克兰武装部队一起保卫马里乌波尔而被视为英雄。用这种方式来废除极右翼民族主义议程真是奇怪，不是吗？
极右翼武装分子在街头犯下了暴力行为，但这些行动能否与占领期间发生的爆炸和恐怖运动造成的大规模杀戮相提并论？
当然，他们可以变得更强大，但如果发生这种情况，那将是俄罗斯的错。
与大多数国家一样，存在于乌克兰的激进民族主义者有其特定的利基市场。他们的活动给乌克兰社会带来了问题，但对俄罗斯或国际和平却没有。
乌克兰的极右翼之所以被容忍，主要是因为乌克兰国家的国防需求。政府对激进民族主义者的袭击视而不见，因为他们有助于满足国防需求。
这些激进的民族主义者在保护和服务寡头精英及其政权方面发挥了作用。但他们的政治影响力非常小，他们的作用大多非常有限。
就目前而言，激进民族主义者所扮演的角色不如2014年独立广场抗议活动那么重要，因为成千上万的普通人正在拿起武器。拥有必要武器自卫的乌克兰人越多——国际左翼越支持乌克兰——极右翼在乌克兰的影响力就越小。
消除乌克兰激进民族主义问题的最好办法是削弱俄罗斯的帝国主义意图。那些因为激进民族主义者的存在而拒绝表达对乌克兰的声援的人与反战原则和思想毫无共同之处。
在入侵之前，乌克兰东部的冲突已经引起了很多关注。入侵对这场冲突有何影响，更广泛地说，对乌克兰境内讲乌克兰语的人和讲俄语的人之间的关系有何影响？
普京的入侵严重损害了俄罗斯和乌克兰人民之间的关系，但与此同时，它给乌克兰社会带来了某种团结。2月24日之后，即使是对俄罗斯的进步角色抱有一定政治幻想的人，也成为了莫斯科的坚定敌人。
我们可以说，这场共同的悲剧使人们团结起来。来自乌克兰西部的人们愿意帮助来自东部的难民，并表示支持。
与此同时，一些人推行排他性和极端主义的议程，声称讲俄语的人是“普京的代理人”。我们知道，俄罗斯文化将在很长一段时间内与压迫者的文化联系在一起（直到普京政权被俄罗斯公民推翻）。但我们准备反对任何形式的语言或文化歧视，并希望团结将占上风。
我们还看到，在顿巴斯地区自封的共和国的普通民众已经厌倦了在对抗乌克兰人的战争中被莫斯科利用。当然，他们大多数人认为俄语是他们的母语，但他们也不希望放弃自己的生活。即使在这个可怕的故事中，重新整合的可能性仍然存在。
鉴于现状，一些人认为，最好的结果是乌克兰进行谈判并放弃加入北约的野心。你会如何回应那些争论这个问题的人？更广泛地说，社会运动党如何看待北约问题及其在这场战争中的作用？
首先，我们认为，任何加入北约的意图都不能成为俄罗斯入侵的理由。这是一个存在于国内辩论和国家主权领域的问题。
其次，我们将北约视为最富裕国家及其亲密盟友的俱乐部。对乌克兰来说，最好是发展与所有国家的关系，确保真正的独立。
第三，重要的是要认识到北约问题如何影响乌克兰的政治生活。加入北约的前景非常模糊——北约从未保证乌克兰加入北约。因此，“大西洋取向”总是更像是政府一厢情愿的想法，而对人民来说，这是对2014年集体创伤和对战争的恐惧的反应。
北约很久以前就可能向乌克兰提供成员国资格，但它却承诺了某种合作，这只会让乌克兰变得脆弱。我们认为，北约在这场战争中扮演了消极旁观者的角色。从2021年底开始，他们没有采取任何行动来支持乌克兰。他们似乎对评估俄罗斯军队的实力更感兴趣。
关于向乌克兰运送武器的问题发生了辩论，一些人反对说，这只会助于欧洲的重新军事化和北约的赋权。其它人则表示，这将导致像1980年代的阿富汗那样的局面，乌克兰人被用来实现美国破坏俄罗斯的目标。社会运动在这个问题上的立场是什么？
我认为没有理由进行这种辩论。关于欧洲重新军事化风险的讨论是完全没有根据的，因为乌克兰和俄罗斯之间存在完全的不对称。非军事化的未来在于现在就阻止俄罗斯的战争机器。
安全问题应引起强烈关注。任何无视人民的安全、人民自卫权、为阻挠抵抗帝国主义的侵略而辩护的非军事化，在道义上都是错误的。
乌克兰需要武器来保卫自己和欧洲其它国家。我们需要防空武器和喷气式飞机来保护平民，因为人们正在死于导弹和空袭。
我想强调的是，这种武器不会改变战争的性质：它们不会使乌克兰军队能够消灭远处的敌人，而是在近战中增强他们的火力。
被摧毁的俄罗斯军事单位越多，我们得到的和平就越稳定。这很简单，就像在与第三帝国的战争期间一样。俄罗斯还以民族国家主义的意识形态为其侵略辩护。这是一个需要解决的强大而真实的威胁。
同样重要的是要知道，许多乌克兰工人正在参军。我们应该武装他们，这样他们才能活着回到自己的家园，并有能力继续对贪婪的寡头进行阶级战争。
除了武器问题，您认为需要什么样的团结才能确保乌克兰的真正和平？
我们呼吁所有人都向本国政府施加压力，以确保取消债务，并为重建乌克兰提供无条件的财政援助，作为所谓的“新马歇尔计划”的一部分。
您还可以通过提供任何类型的援助（包括医疗包，防弹背心，头盔）来帮助我们。
但左翼分子能做的最具体的事情是从根本上改变他们的组织对战争的分析。他们不应该容忍普京的帝国主义，应该全力支持乌克兰人民的自决权。
2022年4月6日
原文链接：https://www.greenleft.org.au/content/ukrainian-socialist-future-demilitarisation-lies-stopping-russias-war-machine-now